Що такого дивовижного в небесах? Серія 1 Програма 3

 Д-р Джон Анкерберг:

Г-н Ренді Алкорн:

 

 

 

Копірайт 2014 АТРИ

Джон Анкерберг Показати

JAShow.org

 

AL12-1-3

 

Що такого дивовижного в небесах? Серія 1 Програма 3

 

 

 

+++

 

Диктор: Сьогодні в «Шоу Джона Анкерберга» ми порозмовляємо про те, що такого дивовижного в небесах. Якщо ви колись планували поїздку в Диснейленд, у гори або по Європі, то точно розглядали різні брошури й відвідували сайти, щоб заздалегідь довідатися про те, як там.Такі путівники завжди розпалюють у нас цікавість.Біблія – це путівник по небесах.Вона каже, що на нас чекає нове небо та нова земля, як це обіцяв Бог.Але якщо небеса або, як каже Біблія, «нове небо та нова земля» колись стануть вашою домівкою, то чи не варто дізнатися про них заздалегідь?Що ви очікуєте побачити, пережити в тому місці, де житимете вічно?

 

Сьогодні я маю в гостях популярного письменника, автора бестселера «Небеса», доктора Ренді Елкорна.Він розповість про ті дивовижні речі, які Бог обіцяв християнам у їхній майбутній небесній домівці.Приєднуйтеся до нас у цьому особливому випуску «Шоу Джона Анкерберга».

 

+++

 

Анкерберг: Ласкаво просимо на нашу передачу. Ми розмовляємо про дивовижну тему – про небеса. Чим ми займатимемося на небесах? Якими будуть небеса? Сьогодні ми розмовлятимемо з експертом, доктором Ренді Елкорном. Він є фахівцем з питань небес і написав сорок сім книг на цю тему. Друзі, почнімо з другого та третього віршів книги Об’явлення двадцять один.

 

«І бачив я небо нове й нову землю, перше бо небо та перша земля проминули, і моря вже не було. І я, Іван, бачив місто святе, Новий Єрусалим, що сходив із неба від Бога, що був приготований, як наречена, прикрашена для чоловіка свого. І почув я гучний голос із престолу, який кликав: Оце оселя Бога з людьми, і Він житиме з ними! Вони будуть народом Його, і Сам Бог буде з ними».

Ренді, після цього сказано про те, що не буде смерті, не буде скорботи, не буде сліз. Бог зітре всі наші сльози. Він забере хвороби, біль, смерть. Тут розповідається про те місце, куди ми вирушимо. Даймо визначення деяких понять для тих, хто приєднався до нас лише сьогодні. Є нинішні небеса. Й, якщо ми помремо зараз, то опинимося на нинішніх небесах. Якими вони будуть? І якими будуть майбутні небеса? Для людей це, можливо, незнайома концепція, отже, я б хотів, щоб ти розповів про неї.

 

Елкорн: Нинішні небеса – це те, куди ми потрапляємо після смерті. В теології вони мають назву «перехідні небеса». І хоч мені не подобається цей термін, він використовується досить часто. Ви вирушите на зустріч з Ісусом на нинішні небеса, хоч би де вони були. Ми знаємо, що вони розташовані за межами нашого існування, й ми не бачимо їх.

Але в другій книзі Царів шість ми читаємо історію про Єлисея та його слугу.

Єлисей сказав: «Господи, розкрий йому очі». І слуга побачив коней та колісниці з воїнами. Вони не з’явилися раптово. Вони вже були там. Просто слуга не міг їх бачити. Іноді ми бачимо речі, які вказують на те, що небеса – це паралельний всесвіт, який ми не можемо бачити, але який існує. Він реальний, відчутний. Але зазвичай ми не бачимо його. Майбутні ж небеса – це нове небо та нова земля. Все це є новим всесвітом, відкупленим всесвітом. Саме там ми й житимемо вічно. Бог прийде й житиме серед Свого народу. Отже, на нинішніх та майбутніх небесах ми будемо з Ісусом. Але різниця в тому, що нинішні небеса не розташовані на землі, на відміну від майбутніх, коли небо та земля об’єднаються під Христом, як про це сказано в Ефесянам один.

 

Анкерберг: Так. Опиши нам Новий Єрусалим, місто, до якого ми вирушаємо. «краще покинути дім тіла й мати дім у Господа» в Його дивовижному місті. Яких розмірів буде це місто? Що ми знайдемо в ньому? Розкажи нам про це.

 

Елкорн: Ми знаємо, що він буде величезним. Сказано, що за людськими мірками це буде куб із гранню в дві тисячі двісті п’ятдесят кілометрів. Ми знаємо, що Новий Єрусалим зараз на небесах та що він буде доставлений на землю.

Є люди, які кажуть: «Це не буквальні розміри, а образні». Навіть якщо припустити, що це образні розміри, то ми кажемо про місто неймовірного розміру. Я вважаю, що це свідчить нам про те, що там є багато місця для всіх. Там є чим зайнятися, куди піти та з ким зустрітися. В Об’явленні двадцять два сказано, що Його слуги служитимуть Йому. Чи буває так, що слугам нема чим зайнятися? Сказано, що ми керуватимемо світом на Божу славу. Чи буває так, щоб правитель мав мало справ? Немає сумніву в тому, що нам буде чим зайнятися. І найголовніше – ми будемо там з Богом, джерелом добра та щастя.

 

Анкерберг: Розкажи нам про річку життя, яка тече через це місто. Що це за річка та навіщо вона нам?

Елкорн: Я вважаю, що річка життя – це реальна річка, яка тече від Божого престолу. Ми знаємо, що дерева життя ростимуть по обидва боки річки. І це будуть реальні дерева. Ми бачимо дерево життя. Це справжнє дерево, яке родило плід. І це дерево було в Едемському саду. Адам та Єва могли їсти плід цього дерева та плоди багатьох інших дерев. Вони не могли їсти лише плоди дерева пізнання добра та зла.

Але дерево життя, яке зникло після того, як зачинилися ворота в Едемський сад, також образно використовується в книзі Приповістей й буквально в Об’явленні два, де сказано про те, що дерево життя розташоване в Божому раю. Востаннє дерево життя з’являється в Об’явленні двадцять два, де розповідається про те, що дерево життя росте на обох боках річки. Дерево життя – це реальне дерево. Я вважаю, що річка також реальна, адже дерева ростимуть на її берегах. Сказано, що вони родитимуть плід щомісяця. Також сказано, що листя цих дерев зцілюватиме народи. Це дерево стане джерелом харчування, джерелом життя. Ми не будемо вічними й матимемо потреби. Але різниця в тому, що наші потреби будуть задоволені. Це не означає, що ми не їстимемо. Ми не будемо голодними, бо там буде багато їжі.

Анкерберг: Так. Порозмовляймо ще трохи про це. Ти казав про те, що Новий Єрусалим матиме дві тисячі двісті п’ятдесят кілометрів у довжину, ширину та висоту. І це всього лише саме місто. Також ми казали про те, що через місто тектиме річка, довжина якої буде, щонайменше, дві тисячі двісті п’ятдесят кілометрів і це, якщо вона тектиме весь час прямо. Ти казав про те, що довкола золотих вулиць можуть бути канали, якими, цілком можливо, плаватимуть гондоли.

Ми зможемо пити цю воду та харчуватися плодами дерев. Ось що нам малює книга Об’явлення. Але що ще чекає на нас у цьому місті?

Елкорн: Нам обіцяна зустріч з Богом. В деяких людей така подія вселяє страх, бо в Старому заповіті сказано, що ніхто не може побачити Бога й залишитися живим. Причиною того була наша гріховність. Адам міг бачити Бога й жити з Ним у саду, ходити з Ним та розмовляти з Ним. Але, коли гріх прийшов у світ, у нас виник страх від зустрічі з Богом. Проте, сказано, що завдяки праведності Христа, ставши праведними істотами, ми зможемо ввійти до Божої присутності. Той, хто любить Ісуса Христа, хто вкритий Його кров’ю, зустрівшись із Богом, побачить джерело всієї доброти, всього щастя та всієї краси.

А ось тому, хто не знає Ісуса Христа, є сенс боятися зустрічі з Богом. Йому потрібно знайти взаємини з Христом, покаятися в своїх гріхах, очиститися, щоб пережити радість від зустрічі з Богом.

Анкерберг: Друзі, це просто дивовижні речі. Нам потрібно ненадовго перерватися. Після перерви ми повернемося до вас і порозмовляємо про те, що ми їстимемо на небесах. Чи спатимемо ми на небесах? Чи будуть на небесах тварини? Чи зустрінетеся ви на небесах зі своїм вихованцем? Це все дуже цікаві запитання. Ми поставимо їх Ренді й після перерви він дасть нам відповіді. Залишайтеся з нами.

Анкерберг: Отже, ми знову з вами. Ми маємо в гостях доктора Ренді Елкорна й ми розмовляємо про дивовижне – про небеса. Ми маємо одне цікаве запитання. Ренді, я б хотів порозмовляти про Біблійну підставу віри в те, що на небесах будуть тварини. Після цього я б хотів довідатися, чи зможуть християни, які мали улюблених вихованців, возз’єднатися з ними на небесах? Почнімо з підстави. Як ми знаємо, Ілля піднісся на небо в колісниці, яку везли коні. Про це сказано в другій книзі Царів два, одинадцять. А в Об’явленні шість, два – вісім сказано, що на небесах буде багато коней.

 

Насправді, там так багато коней, що їх вистачає для всієї армії небес, для всіх відкуплених святих, які прийдуть із небес разом з Христом при Його поверненні. Як бачимо, там має бути багато коней. Як ти гадаєш, які ще тварини будуть на небесах?

 

Елкорн: По-перше, якщо є коні, то мають бути й інші тварини. Якщо є одна тварина, то можуть бути й інші. Чому ми кажемо про тварин? На те є причина. Вони використовувалися для того, щоб потрапити на небеса, як у випадку з Иллєю. Також і наш Господь повернеться назад верхи на жеребці. Так сказано. А як щодо інших тварин? Хоч ми й не знаємо багато чого про інших тварин на нинішніх небесах, ми знаємо, що вони будуть на новій землі. В Об’явленні двадцять один – двадцять два двічі цитуються місця з Ісаї шістдесят, які кажуть про нову землю. Цей розділ просто переповнений тваринами. В ньому сказано про верблюдів, коней, ослів та інші види тварин. Єзекиїля сорок сім, яка також цитується в уривку про нову землю наприкінці Писання, каже про риб у воді. Ми бачимо все це.

 

Але найкраще про це сказано в Римлянам вісім. Я ніколи не забуду, як узявся досліджувати цей уривок, не маючи впевненості в тому, що на новій землі будуть тварини. Але, коли я завершив вивчення, то зрозумів, що мій погляд на це питання кардинальним чином змінився. Я завжди полюбляв тварин. І мені було приємно думати про те, що на новій землі теж можуть бути тварини. Але в Римлянам вісім ми бачимо, як страждає все твориво. Сказано, що воно стогне. Людина – це далеко не все твориво. Ось чому тут сказано про те, що страждають не лише люди.

 

Елкорн: Хто ж, крім людей, може страждати? Тварини явно можуть страждати. Далі сказано про те, що на тих, хто страждає разом з усім стражденним творивом, чекає порятунок, який настане з воскресінням Божих дітей. Я так розумію, що тварини воскреснуть у певному сенсі так само, як і люди. Бог може відтворити їх або зробити з ними ще щось. Але, як я розумію, тут сказано не лише про те, що в новому твориві будуть тварини, а й про те, що деякі тварини, які страждають зараз, позбудуться страждань і відчуватимуть радість. Вони не відчуватимуть болю й не помиратимуть в новому твориві.

 

В такому разі виникає запитання: «Яких тварин Бог обрав із цього життя для того, щоб зробити частиною життя майбутнього?» Хіба не буде логічно з Його боку взяти тварин, якими ми керували, з якими ми мали взаємини, які мали особливе значення в нашому житті? Ми з дружиною обожнюємо собак. Ми мали кількох собак і Бог служив нам через них. Є щось у тому, коли собака вистрибує до тебе на коліна, лиже тобі обличчя й любить тебе таким, як є. Це безумовна любов, яка приносить радість.

 

Бог каже, що виявив Себе в Своєму твориві.

Якщо це правда, то чи не було б логічно з Його боку возз’єднати людей з їхніми вихованцями?

Ми не можемо бути впевненими в цьому з Біблійної точки зору, але це цілком може бути правдою. Тоді ми зможемо насолоджуватися з ними в вічності без болю, скорбот та смерті. Римлянам один каже нам, що Його вічна сила та Божество, від створення світу через розглядання творива видні. І ми бачимо Його Божественність у тваринах.

 

Анкерберг: Сказано, що моря вже немає. На новому небі та на новій землі не буде моря. Так? Мені здається, що всі ми полюбляємо океан. Чи ми щось не так зрозуміли? Що ти скажеш про це?

Елкорн: Гадаю, ми дечого не зрозуміли, Джоне. Я пам’ятаю, як Сперджен розповідав про те, що для людей тих часів море було синонімом чогось поганого. Люди губилися в морі, тонули. В них закінчувалася прісна вода й вони божеволіли, намагаючись вгамувати спрагу солоною водою. Ворожі армії або флоти приходили з моря. Воно відокремлювало людей один від одного. З морем були пов’язані лише погані спогади.

І коли сказано про те, що моря вже немає, то чи означає це, що там не буде великих обсягів води? Ми маємо річку, велику річку, яка тече від Божого престолу. Вона має кудись текти. Куди? Я вважаю, що вона даватиме воду всьому світу.

Вона може наповнювати величезні озера або, як ми б сказали, океани.

Але там не буде солоних морів, які отруюють усе. В Єзекиїля сорок сім розповідається про нову землю. Ми знаємо про це, бо цей самий уривок цитується наприкінці книги Об’явлення. В ньому сказано про воду, яка тече через місто, а потім впадає в море й робить солону воду прісною. Я гадаю, що це найкраще тлумачення. Море вже не є морем. Тепер воно складається з прісної води. Але не варто забувати й про тварин. Три чверті з них живуть в океанах. Я вважаю, що ці тварини також стануть прісноводними. Бог змінить їх. Наприклад, ми читаємо про те, що лев, вовк та ягня лежатимуть разом. Також сказано про те, що лев харчуватиметься травою, як бик. Бог змінить травну систему для того, щоб на новій землі вже не було смертей та вбивств.

 

Анкерберг: Чи бачиш ти гори на новій землі?

 

Елкорн: Так. У книзі Об’явлення Іван був узятий на вершину гори, з якої він бачив усе це. І це була не якась одна гора, а одна з гір. На підставі цього ми можемо припустити, що буде багато гір. Також ми знаємо, що там є дерево життя, а отже, там будуть дерева. Це по-перше.

Якщо ми бачимо, що там є щось одне, то це означає, що цього може бути більше. Це дерево родитиме плід щомісяця й ми харчуватимемося від нього. На нас чекають бенкети, а отже, на новій землі готуватиметься їжа, якою ми насолоджуватимемося.

 

Анкерберг: Чи спатимемо ми на небесах?

 

Елкорн: Ми не знаємо. Про це нічого не сказано. Але прийнято вважати, що ми не спатимемо, бо будемо безмірно сильними, міцними й не потребуватимемо відпочинку. Ми житимемо вічно, але це не означає, що ми станемо вічними. Тільки Бог вічний. Ми завжди будемо обмеженими істотами. Чи потребували Адам з Євою сну? Скоріше за все, так. Чи є сон Вихідом прокляття? Не думаю. Не більше, ніж споживання їжі. Ось чому я вважаю, що ми, можливо, потребуватимемо сну та відпочинку. Я не думаю, що на нас чекає виснаження або втома, яку ми відчуваємо зараз.

 

Анкерберг: Послідовники деяких конфесій кажуть, що на небесах ми вступатимемо в шлюби. Але що каже про це Ісус?

 

Елкорн: Ісус сказав, що на небесах ми не одружуватимемося та не виходитимемо заміж.

Багато хто каже: «О, ні! Я люблю свого чоловіка й хочу жити з ним вічно в шлюбних взаєминах». Але я дивлюся на це інакше.

Ми з Ненсі (Ненсі – це моя дружина та моя найкраща подруга) є дуже близькими. З роками ми стаємо з нею лише ближчими й ближчими. Вона моя найкраща подруга. Але я знаю, що ми з нею будемо частиною вічного шлюбу. Чому? Бо Біблія каже про те, що на небесах буде лише один шлюб. Ми вийдемо заміж за Христа, ставши Його нареченою. Ми з Ненсі, як і інша частина Христової нареченої, вийдемо за Нього заміж. Ми насолоджуватимемося близькістю єдності в ролі Христової нареченої. Він буде нашим чоловіком, який ніколи не підведе нас. Він вічний і ми насолоджуватимемося близькими взаєминами на небесах. Ці взаємини будуть найкращим, що ми переживали на землі.

 

Анкерберг: Є люди, які слухають нас і гадають, що потраплять на небеса, але насправді цього не станеться. Я б хотів, щоб ти сказав кілька слів про це. В нас залишилося тільки дві хвилини. Розкажи про те, як людям позбутися сумнівів у їхній вічній долі та набути впевненості в тому, що вони потраплять на небеса, виконавши те, що сказав Бог.

 

Елкорн: Багато хто з нас був на похованні, де люди казали про життя померлого, назвемо його Джо. Джо помер. Він полюбляв гольф і немає сумнівів у тому, що зараз він грає в гольф на небесах.

Буває так, що однієї миті ти тут, а наступної – там. Я знав Джо. Він не любив Ісуса Христа. Він не покаявся в своїх гріхах.

Він не шанував Бога своїм життям, не мав сили Святого Духа. Він не визнав Бога, не пізнав Рятівника. І не варто гадати, що він потрапив на небеса. Писання каже, що за замовчуванням ми потрапляємо до пекла. Якщо нічого в нашому житті не змінюється – на нас чекає пекло. Ми грішники. Ми відчайдушно потребуємо Божої благодаті. Ми нічого не можемо зробити, щоб заслужити її або досягти її, «не з діл праведности, що ми їх учинили були, а з Своєї милости». «Бо спасені ви благодаттю через віру, а це не від вас, то дар Божий, не від діл, щоб ніхто не хвалився». Ми не можемо нічого зробити для того, щоб потрапити на небеса. Коли хтось каже: «Я хочу того, на що заслуговую», то будьте обережні! Ви вже точно не схочете одержати те, на що заслуговуєте. Ви заслуговуєте лише на слово з п’яти літер – пекло. Ось на що заслуговував і я. Але Бог зі Своєї милості дав нам небеса та вічність, коли ми схилилися перед Ним і прийняли дар Ісуса Христа.

 

Анкерберг: Помолися з тими, хто б хотів навернутися до Господа. Нехай вони повторять цю молитву за тобою. Вони можуть помолитися самі. Що їм потрібно сказати? Друзі, якщо ви хочете пізнати Ісуса й одержати пробачення гріхів, то повторіть цю молитву з Ренді.

 

Елкорн: Господи Ісусе, я визнаю, що я грішник та що заслуговую на пекло.

Я не заслуговую на небеса. Господи, покажи мені справжній стан мого серця. Покажи мені, як я порушую Твоє Слово, ту ненависть, ту заздрість, ту пожадливість, ту жагу до злодійства, яку я маю в собі. Господи, я знаю, що моє серце не праве перед Тобою та перед іншими. Я не любив Тебе та інших. Я визнаю гріх у собі й розумію, що він відокремлює мене від Тебе. Я прошу Тебе благодаттю Ісуса Христа покрити моє життя Його пролитою Кров’ю, щоб я знайшов повноту пробачення. Я знаю, що проводитиму вічність із Тобою на небесах завдяки Твоїй благодаті. Я прошу про це в ім’я Ісуса. Амінь.

 

Анкерберг: Друзі, якщо ви помолилися цією молитвою, то, як каже Біблія, «кожен» – вставте своє ім’я – «хто покличе Господнє ім’я» – якщо ви помолилися цією молитвою, то покликали, а отже, останнє слово цього вірша стосується вас – «врятується». Він подивився на вас, якщо ви щиро сказали ці слова, і врятував вас. Він почне працювати в вашому житті. Він пробачив ваші гріхи й тепер Він житиме в вас, ходитиме з вами, змінюватиме ваше життя.

Наступного тижня ми розмовлятимемо про дивовижне місто, до якого ми вирушимо. Новий Єрусалим. Що на нас там чекає? І як це місто опиниться на цій землі, коли Бог відтворить її? Сподіваюся, ви приєднаєтеся до нас наступного тижня.

 

Друзі, сподіваюся, ви не пропустите наш наступний випуск.

 

 

 

+++

Якщо ви хочете знайти взаємини з Ісусом Христом, заходьте на наш сайт за адресою джей-ей-шоу крапка орг і натискайте на вкладку «Помолитися, щоб визнати Ісуса Христа, як Рятівника».